Karttaselaimen foorumi

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Tallennetun jäljen siirto tietokoneelle  (Luettu 26178 kertaa)

japa75

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 4
    • Profiili
Tallennetun jäljen siirto tietokoneelle
« : Joulukuu 11, 2011, 18:56:28 »

Voiko tallennetun jäljen siirtää tietokoneelle esim. Googlemapsiin? Puhelin Samsung Galaxy Xcover. Tänään kokeilin ilmaista Karttaselainta ja ensikokemus ohjelmasta hyvä. Eli olisi tarve saada jälki näkyviin, kun kelkkareitiin tuli muutos.
Kirjattu

Jukka - Karttaselain

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 683
  • Toimitusjohtaja ja yksi sovelluksen kehittäjistä
    • Profiili
    • Karttaselain
Vs: Tallennetun jäljen siirto tietokoneelle
« Vastaus #1 : Joulukuu 11, 2011, 21:05:34 »

Voiko tallennetun jäljen siirtää tietokoneelle esim. Googlemapsiin? Puhelin Samsung Galaxy Xcover. Tänään kokeilin ilmaista Karttaselainta ja ensikokemus ohjelmasta hyvä. Eli olisi tarve saada jälki näkyviin, kun kelkkareitiin tuli muutos.

Hei,

Omien paikkojen ja reittien vienti ja tuonti GPX-muodossa on tulossa Android-versioon näillä näkymin ensi viikon aikana.
Kirjattu

japa75

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 4
    • Profiili
Vs: Tallennetun jäljen siirto tietokoneelle
« Vastaus #2 : Joulukuu 12, 2011, 16:30:50 »

Voiko tallennetun jäljen siirtää tietokoneelle esim. Googlemapsiin? Puhelin Samsung Galaxy Xcover. Tänään kokeilin ilmaista Karttaselainta ja ensikokemus ohjelmasta hyvä. Eli olisi tarve saada jälki näkyviin, kun kelkkareitiin tuli muutos.

Hei,

Omien paikkojen ja reittien vienti ja tuonti GPX-muodossa on tulossa Android-versioon näillä näkymin ensi viikon aikana.

Hieno juttu.
Kirjattu

Jukka - Karttaselain

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 683
  • Toimitusjohtaja ja yksi sovelluksen kehittäjistä
    • Profiili
    • Karttaselain
Vs: Tallennetun jäljen siirto tietokoneelle
« Vastaus #3 : Joulukuu 16, 2011, 19:35:59 »

Voiko tallennetun jäljen siirtää tietokoneelle esim. Googlemapsiin? Puhelin Samsung Galaxy Xcover. Tänään kokeilin ilmaista Karttaselainta ja ensikokemus ohjelmasta hyvä. Eli olisi tarve saada jälki näkyviin, kun kelkkareitiin tuli muutos.

Hei,

Omien paikkojen ja reittien vienti ja tuonti GPX-muodossa on tulossa Android-versioon näillä näkymin ensi viikon aikana.

Hieno juttu.

GPX-tuen -sisältävä Android-versio on nyt julkaistu (versio 1.3.4). Kyseessä on ensimmäinen perustapaukset kattava versio. Tuohon on tulossa jatkossa parannuksia mm. käytettävyyteen. Lisää tietoa blogissa.
Kirjattu

japa75

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 4
    • Profiili
Vs: Tallennetun jäljen siirto tietokoneelle
« Vastaus #4 : Joulukuu 17, 2011, 13:19:31 »

Joo testasin ja hyvinhän tuo onnistu.  Kätevä ominaisuus nyt ei tarvi erillistä gps navikaattoria kantaa mukana, kun puhelin riittää. :).
Kirjattu

luudanvarsi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 10
    • Profiili
Vs: Tallennetun jäljen siirto tietokoneelle
« Vastaus #5 : Joulukuu 18, 2011, 11:16:58 »

Joo hyvin toimii ja selkeästi toteutettu. Sovelluksen käyttömahdollisuudet laajenevat ihan uudelle tasolle. Pari toivomusta/havaintoa:

1) z-koordinaatti olisi ihan hauska juttu tallennetussa gpx:ssä
2) kävelin pienen lenkin kaksi laitetta taskussa: Samsung Galaxy xcover Karttaselaimella ja Garmin GPSMAP 62st. Garminiin verrattuna Karttaselain näyttää oikaisevan aika lailla ja tallentaa harvemmin reitin taitepisteitä. Saattaa tietysti johtua laitteestakin.
Kirjattu

Maanmittari

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 23
    • Profiili
Vs: Tallennetun jäljen siirto tietokoneelle
« Vastaus #6 : Joulukuu 19, 2011, 21:39:30 »

Joo hyvin toimii ja selkeästi toteutettu. Sovelluksen käyttömahdollisuudet laajenevat ihan uudelle tasolle. Pari toivomusta/havaintoa:

1) z-koordinaatti olisi ihan hauska juttu tallennetussa gpx:ssä
2) kävelin pienen lenkin kaksi laitetta taskussa: Samsung Galaxy xcover Karttaselaimella ja Garmin GPSMAP 62st. Garminiin verrattuna Karttaselain näyttää oikaisevan aika lailla ja tallentaa harvemmin reitin taitepisteitä. Saattaa tietysti johtua laitteestakin.

Moro!

Samsungin xcoverin gps ei ole x,y tarkkuudeltaan kovin hyvä ja käytännössä z -koordinaatti on tarkkuudeltaan noin 2-2,5 kertaa huonompi kuin tasokoordinaatit (johtuu yksinkertaisesti siitä, että geometria on huono z suunnasta, kun maapallon läpi ei valitettavasti tule singnaalia). Xcoverilla pääsee hyvissä olosuhteissa ehkä noin 10 m tasotarkkuuteen, mutta huonoissa olosuhteissa olen havainnut lähes sadan metrin heittoja, joten tässä mielessä z -koordinaattia ei ainakaan kannata ottaa kovin vakavasti.
Garminissa on huomattavasti parempi gps (sirf III) ja lisäksi siellä on ohjelmallisesti suodatettu pois isoja heittoja niin kuin muissakin retkigepseissä ja navigaattoreissa(esim jos liikut keskinopeudella 3 km/h niin et voi hypätä sekunnissa 80 metrin päähän).
Nokian E71 oma gepsiohjelma soudattaa hyvin suuria heittoja pois ja näytti tuossa taannoin junassa tasaisesti 161 km/h ja samaan aikaan intercityn näytöllä oli lukema 160 km/h, mutta kun laitoin Karttaselaimen päälle niin nopeus heitteli 18-520 km/h!!
Kirjattu

luudanvarsi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 10
    • Profiili
Vs: Tallennetun jäljen siirto tietokoneelle
« Vastaus #7 : Joulukuu 20, 2011, 21:53:20 »

Terve. Mikähän gps siru xcoverissa mahtaa olla, en ole löytänyt tietoa mistään. Tässä kuitenkin vähän vertailua:

 http://dl.dropbox.com/u/7783030/Clipboard02.jpg

Punainen viiva on Garmininilla tallennettu, ja näyttää kyllä melko tarkasti miten pojan tyttökaverin koira vei minua. Keltainen on xcoverilla + Karttaselaimella tallennettu. Silimiinpistävää on huonomman tarkkuuden lisäksi se, että niitä taitepisteitä tallentuu huomattavasti harvemmin, mikä osaltaan huonontaa laatua. Vertailun vuoksi vielä tämä:

 http://dl.dropbox.com/u/7783030/Clipboard03.jpg

Tallennettu xcoverilla, mutta softana Trekbuddy. Eri paikassa liikutaan ja juosten, mittakaava kutakuinkin sama. Maasto ei ole tietenkään yhtä peitteinen, mutta kyllä tuossa kiinnittää huomiota parempaan sijaintitarkkuuteen ja ennen kaikkea jäljen taitepisteiden suurempaan määrään.

Täytyy vielä jatkaa vertailuja. Nämä ovat kuitenkin vain nyansseja, jotka eivät mielestäni vaikuta merkittävästi Karttaselaimen käyttöön.
Kirjattu

Jukka - Karttaselain

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 683
  • Toimitusjohtaja ja yksi sovelluksen kehittäjistä
    • Profiili
    • Karttaselain
Vs: Tallennetun jäljen siirto tietokoneelle
« Vastaus #8 : Joulukuu 20, 2011, 22:33:23 »

Terve. Mikähän gps siru xcoverissa mahtaa olla, en ole löytänyt tietoa mistään. Tässä kuitenkin vähän vertailua:

 http://dl.dropbox.com/u/7783030/Clipboard02.jpg

Punainen viiva on Garmininilla tallennettu, ja näyttää kyllä melko tarkasti miten pojan tyttökaverin koira vei minua. Keltainen on xcoverilla + Karttaselaimella tallennettu. Silimiinpistävää on huonomman tarkkuuden lisäksi se, että niitä taitepisteitä tallentuu huomattavasti harvemmin, mikä osaltaan huonontaa laatua. Vertailun vuoksi vielä tämä:

 http://dl.dropbox.com/u/7783030/Clipboard03.jpg

Tallennettu xcoverilla, mutta softana Trekbuddy. Eri paikassa liikutaan ja juosten, mittakaava kutakuinkin sama. Maasto ei ole tietenkään yhtä peitteinen, mutta kyllä tuossa kiinnittää huomiota parempaan sijaintitarkkuuteen ja ennen kaikkea jäljen taitepisteiden suurempaan määrään.

Täytyy vielä jatkaa vertailuja. Nämä ovat kuitenkin vain nyansseja, jotka eivät mielestäni vaikuta merkittävästi Karttaselaimen käyttöön.

Hei,

Aiemmin esittämäsi idea z-koordinaatin tallentamisesta on oikein hyvä, ja voidaan toteuttaa ihan lähitulevaisuudessa!

Myönnän että en tunne noiden GPS-sirujen eroja, mutta omien kokemusteni perusteella väittäisin että Samsung Xcoverin GPS:n tarkkuus riittää varmasti hyvin luonnossa liikkujan käyttöön.

Huomiot reittipisteiden harvemmasta tallennuksesta nimenomaan seurattaessa Karttaselaimella ulkoista paikanninta ovat oikeita. Tämä on ihan virrankulutuksen sanelema tosiasia - jos paikkatietoja lähetetään tiuhemmin, akkua kuluu selkeästi enemmän. Tällä hetkellä Karttaselaimessa minimipäivitystiheys on asetettu 15 sekuntiin vastaanottavassa päässä. Koska myös Karttaselain Paikantimessa (lähettävässä päässä) on minimilähetystiheys 10 sekuntia ja nettiyhteyden laadusta riippuen tietojen lähetys voi viivästyä, voi olla että uuden sijaintitiedon vastaanottamiseen menee jopa kaksi 15 sekunnin "väliä". Joten keskimääräinen päivitystiheys Paikantimen minimiasetuksella asettuu ~20 sekunnin paikkeilla.

Jos reittiä nauhoitetaan suoraan laitteella (ilman lähetystä), päästään huomattavasti tiheämpään päivitysväliin (tarkkuuteen) pienemmällä akunkulutuksella. Myös paikalliseen reitin nauhoitukseen on kuitenkin kaikissa Karttaselaimen versiossa asetettu rajoituksia, koska siinäkin akunkulutus tulee vastaan.

Mainitsit että Trekbuddyllä pääsit tarkempaan tulokseen. Oliko siinä kyse siis "paikallisesta" nauhoituksesta, vai käytitkö Trekbuddyä jotenkin etälähetykseen. Edellämainituista syistä johtuen "paikallinen" nauhoitus ei ole millään muotoa vertailukelponen Karttaselain Paikantimen seurantaan.
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 20, 2011, 22:52:13 kirjoittanut Jukka »
Kirjattu

luudanvarsi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 10
    • Profiili
Vs: Tallennetun jäljen siirto tietokoneelle
« Vastaus #9 : Joulukuu 20, 2011, 23:01:34 »

Terve. Olen samaa mieltä xcoverin tarkkuudesta. Riittää hyvin luonnossa liikkumiseen.

Kun nauhoitin tuon jäljen, tein sen suoraan laitteella, Karttaselain oli ihan normaalimoodissa (ei mitään ulkoista paikanninta, vieläpä offline-moodissa). Trekbuddykin oli ihan normaalissa moodissa, luulisin että siihen ei edes saa mitään etälähetyssysteemiä. (Olen käyttänyt Trekbuddya paljonkin urbaanimpien juoksu- kävely ja pyörälenkkien nauhoitukseen. Lisäksi taustalle saa OpenStreetMapin tai OpenCycleMapin, jotka ovat minusta hyvinkin tarkkoja ja ajantasaisia, ainakin "hintaansa" nähden. Mutta luonnossa liikkumiseen Karttaselain on tarpeellinen. )

Minusta tuo Karttaselaimen taitepisteiden harva tallennusväli on ihan todellinen ainakin verrattuna Trekbuddyyn. Onkohan mulla joku asetus pielessä tai jotain? Muuten ei voi verrata Trekbuddyn ja selaimen tarkkuutta näiden havaintojen perusteella (eri paikka, eri kellonaika, erot metsän peitteisyydessä.)
Kirjattu

Jukka - Karttaselain

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 683
  • Toimitusjohtaja ja yksi sovelluksen kehittäjistä
    • Profiili
    • Karttaselain
Vs: Tallennetun jäljen siirto tietokoneelle
« Vastaus #10 : Joulukuu 20, 2011, 23:18:14 »

Terve. Olen samaa mieltä xcoverin tarkkuudesta. Riittää hyvin luonnossa liikkumiseen.

Kun nauhoitin tuon jäljen, tein sen suoraan laitteella, Karttaselain oli ihan normaalimoodissa (ei mitään ulkoista paikanninta, vieläpä offline-moodissa). Trekbuddykin oli ihan normaalissa moodissa, luulisin että siihen ei edes saa mitään etälähetyssysteemiä. (Olen käyttänyt Trekbuddya paljonkin urbaanimpien juoksu- kävely ja pyörälenkkien nauhoitukseen. Lisäksi taustalle saa OpenStreetMapin tai OpenCycleMapin, jotka ovat minusta hyvinkin tarkkoja ja ajantasaisia, ainakin "hintaansa" nähden. Mutta luonnossa liikkumiseen Karttaselain on tarpeellinen. )

Minusta tuo Karttaselaimen taitepisteiden harva tallennusväli on ihan todellinen ainakin verrattuna Trekbuddyyn. Onkohan mulla joku asetus pielessä tai jotain? Muuten ei voi verrata Trekbuddyn ja selaimen tarkkuutta näiden havaintojen perusteella (eri paikka, eri kellonaika, erot metsän peitteisyydessä.)

Sorry, itse asiassa sekoitin tuossa itse Samsung Galaxy Xcoverin ja Samsung Xcoverin - pelkkä Xcover on siis se ei-Android -laite (haloo Samsung miksi nämä on niin sekavasti nimetty). No, kommenttini tarkkuudesta pidän edelleen, tarkkuus on erittäin todennäköisesti samaa tasoa kuin muissakin vastaavissa laitteissa.

Siksi kommentoin tuosta etäpaikannuksestakin, kun Samsung Xcoverissa (siis siinä ei-Android -mallissa) ei toimi kuin tuo etäpaikannuksessa käytettävä Karttaselain Paikannin.

Tarkistin tuon paikallisen nauhoituksen minimiajat ja itse asiassa säädöt ovat nyt sillä puolella turhankin väljät, eli tällä hetkellä paikannustiheys on Androidissa paikallisessa nauhoituksessa 25 sekuntia, joka vastaa suunnilleen etäpaikannuksen tarkkuutta. Tähän voitaisiinkin tehdä korjausta seuraavassa versiossa, mahdollisesti säätö tuohon siten, että voisi valita asteikolla "tarkka", "normaali" tai "epätarkka". "Tarkka" voisi olla jopa maksimitarkkuudella.

Miltä tällainen kuulostaisi? Samassa yhteydessä voimme lisätä muut saatavissa olevat tiedot reittiin (z-koordinaatti, nopeus, jne.).
Kirjattu

luudanvarsi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 10
    • Profiili
Vs: Tallennetun jäljen siirto tietokoneelle
« Vastaus #11 : Joulukuu 20, 2011, 23:48:04 »

Tuohan kuulostaa ihan hyvältä. "Tarkka" voisi olla oletuksena paikallisessa tallennuksessa, ellei se vaikuta kovin negatiivisesti akunkestoon tms.

Muut gpx-jälkeen tallennettavat muuttujat on tosiaan ihan kiva saada mukaan. (Itse asiassa yllämainitun kahden laitteen vertailun perimmäinen tarkoitus oli verrata Garminin barometrillä kalibroitua z-koordinaattia toisella (barometrittomalla) laitteella tallennettuun korkeushavaintoon. Barometrin käyttöön liittyy tietyä mystiikka, joa ei selviä käyttöohjeesta.)

Samaa mieltä Samsungin nimeämispolitiikasta. Omistan molemmat mainitut samsungit, enkä ilmaissut itseni ihan täsmällisesti aikaisemmin. Ymmärrän että menit sekaisin kun höpisin vielä koirasta. Koira oli siis ihan hihnan päässä.

Tuo ei-Android on muuten mainio *puhelin* sää- ym kestävyyden ja akunkeston vuoksi.
Kirjattu

japa75

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 4
    • Profiili
Vs: Tallennetun jäljen siirto tietokoneelle
« Vastaus #12 : Joulukuu 22, 2011, 20:07:08 »

Minulla puhelimena Samsung Galaxy XCover (android). Merkattiin kelkkareittiä ja Kyllä tuo tarkkuus oli aika lähellä oikeaa kun liitin jäljen Garminin Mapsourse ohjelmaan. Suurin osa jälkeä mennee metsäautotietä ja näyttäis siinä kulkevan osa matkaa mentiin jalan ja osa autolla. Koko matka ei ole tiellä.
 
Kyllä toi Galaxy Xcover pitää vettä ja kolhuja, mutta akun kesto ei ole kummoinen nettiyhteys ja gps päällä. Kuvaa merkatusta jäljestä. http://i7.aijaa.com/b/00254/9240476.jpg
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 22, 2011, 20:20:52 kirjoittanut japa75 »
Kirjattu

Maanmittari

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 23
    • Profiili
Vs: Tallennetun jäljen siirto tietokoneelle
« Vastaus #13 : Joulukuu 26, 2011, 19:58:01 »

Tuohan kuulostaa ihan hyvältä. "Tarkka" voisi olla oletuksena paikallisessa tallennuksessa, ellei se vaikuta kovin negatiivisesti akunkestoon tms.

Muut gpx-jälkeen tallennettavat muuttujat on tosiaan ihan kiva saada mukaan. (Itse asiassa yllämainitun kahden laitteen vertailun perimmäinen tarkoitus oli verrata Garminin barometrillä kalibroitua z-koordinaattia toisella (barometrittomalla) laitteella tallennettuun korkeushavaintoon. Barometrin käyttöön liittyy tietyä mystiikka, joa ei selviä käyttöohjeesta.)

Samaa mieltä Samsungin nimeämispolitiikasta. Omistan molemmat mainitut samsungit, enkä ilmaissut itseni ihan täsmällisesti aikaisemmin. Ymmärrän että menit sekaisin kun höpisin vielä koirasta. Koira oli siis ihan hihnan päässä.

Tuo ei-Android on muuten mainio *puhelin* sää- ym kestävyyden ja akunkeston vuoksi.

Barometrin käyttö liittyy yleensä siihen, että sen avulla on helppo blokata pois epätarkat koordinaatit (x,y), joiden z heittää yli asetetun raja-arvon. Satelliittigeometriasta johtuen sijaintitieto on heikoin z suunnassa, koska maapallon läpi ei tule satelliittien signaaleja. Z on yleisesti noin 2-2,5 kertaa huonompi kuin x ja y ja tästä johtuen barometri avusteisesti (kalibroitu z) on helppo poistaa nuo huonosta geometriasta tai peitteisyydestä aiheuttamasta huonosta geometriasta johtuvat huonot havainnot.
Kirjattu

luudanvarsi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 10
    • Profiili
Vs: Tallennetun jäljen siirto tietokoneelle
« Vastaus #14 : Joulukuu 26, 2011, 21:42:51 »

Tuohan kuulostaa ihan hyvältä. "Tarkka" voisi olla oletuksena paikallisessa tallennuksessa, ellei se vaikuta kovin negatiivisesti akunkestoon tms.

Muut gpx-jälkeen tallennettavat muuttujat on tosiaan ihan kiva saada mukaan. (Itse asiassa yllämainitun kahden laitteen vertailun perimmäinen tarkoitus oli verrata Garminin barometrillä kalibroitua z-koordinaattia toisella (barometrittomalla) laitteella tallennettuun korkeushavaintoon. Barometrin käyttöön liittyy tietyä mystiikka, joa ei selviä käyttöohjeesta.)

Samaa mieltä Samsungin nimeämispolitiikasta. Omistan molemmat mainitut samsungit, enkä ilmaissut itseni ihan täsmällisesti aikaisemmin. Ymmärrän että menit sekaisin kun höpisin vielä koirasta. Koira oli siis ihan hihnan päässä.

Tuo ei-Android on muuten mainio *puhelin* sää- ym kestävyyden ja akunkeston vuoksi.

Barometrin käyttö liittyy yleensä siihen, että sen avulla on helppo blokata pois epätarkat koordinaatit (x,y), joiden z heittää yli asetetun raja-arvon. Satelliittigeometriasta johtuen sijaintitieto on heikoin z suunnassa, koska maapallon läpi ei tule satelliittien signaaleja. Z on yleisesti noin 2-2,5 kertaa huonompi kuin x ja y ja tästä johtuen barometri avusteisesti (kalibroitu z) on helppo poistaa nuo huonosta geometriasta tai peitteisyydestä aiheuttamasta huonosta geometriasta johtuvat huonot havainnot.

Kyllä, juuri näin. Käytiin aiheesta pitkä keskustelu eräällä toisella foorumilla. Itse lähdin totaalisesta tietämättömyydestä, kun en ollut perillä edes siitä, että vehkeessä on tuo barometri. Jutun pointti olikin siinä, että Garminin käyttöohje on täysin ulkoavaruudesta, kun siitä ei millään selviä missä tilanteissa barometri pitää kalibroida ja miten muut asetukset pitää laittaa. Väärällä kalibroinnilla tulee trendimuutos joka peittää alleen varsinaiset korkeusvaihtelut.

(Kohkaan tuosta z-koordinaatista sen takia että olen ensi syksynä lähdössä Espanjaan vaeltamaan ja siellä sillä on vähän toisenlainen merkitys kuin täällä päin. Espanjan maanmittauslaitos on muuten jo vuosia sitten laittanut kaikki topografiset kartat georeferoituina nettiin. Topografikartat saa Garminiin taustakortoiksi aika pienellä vaivalla.)
Kirjattu